Штробление пола под проводку

При капитальном ремонте или отделке новостроя все мастера сталкиваются с необходимостью подвода коммуникаций и маскировки проводов. Лучший способ прокладки инженерных сетей – размещение их в стене. Работа достаточно трудоемкая, требует определенных навыков и наличия специальных инструментов.

Мы подскажем вам, как и чем штробить стены под проводку, когда можно обойтись подручным инвентарем, а когда лучше использовать профессиональное оборудования. Также мы опишем особенности подготовки борозды на разных стенах, приведем пошаговое руководство по штроблению и заделки каналов.

Требования и нормы для проведения штроб

Прежде чем выбирать инструмент и приниматься за работу, необходимо составить чертеж разводки электрики в квартире или частном доме с учетом строительных норм (требования регламентирует СНиП 3.05.06-85).

На схеме нужно указать месторасположение всех осветительных приборов, распределительных коробок, розеток, выключателей и трассу, по которой будут проходить соединительные провода.

1. Глубина борозд не должна превышать 2,5 см, а ширина – 3 см.
2. Максимальная длина одного канала от распределительной коробки до выключателя или прибора – 3 м.
3. Провода и, соответственно, штробы под них можно вести только по вертикали и горизонтали, выверяя уровнем параллельность с основными конструкциями здания. А вот сокращать расстояние «напрямую» с помощью косых и тем более волнистых линий – нельзя. Исключением из этого правила может стать только разводка проводов в мансардной комнате – в этом случае бороздки пробивают параллельно линиям наклона стен.
4. Минимальный отступ от плит перекрытия до горизонтальных штроб должен быть не менее 15 см, а от тепло- и газотрасс – минимум 40 см.
5. По вертикали проводка должна проходить на расстоянии 10 см и больше от дверных и оконных проемов.
6. Важно спланировать разводку так, чтобы у проводов было как можно меньше изгибов на пути от распределительных коробок к осветительным приборам или розеткам. В идеале, вести путь нужно по прямой от коробки или использовать не более одного перехода под прямым углом.
7. На несущих стенах, плитах перекрытиях и по углам штробить нельзя – это может ослабить прочность конструкций всего здания и привести к аварии.

Если вы выполните чертеж и последующее штробление с соблюдением этих правил, скрытая проводка будет работать без проблем и сбоев.

Выбираем инструмент для штробления стен

Провести углубительные бороздки проще и быстрее всего с помощью специального электрооборудования. Но даже если в вашем распоряжении только минимальный набор домашнего инструмента, не спешите отказываться от намерения выполнить работу своими руками.

Мы расскажем подробно, чем можно штробить стены под проводку, рассмотрим варианты от «дедовских» методов до профессиональных способов.

Что подойдет из арсенала домашнего мастера

Самый простой инструментарий, который почти наверняка найдется в запасах любого домашнего мастера – зубило (долото) и молоток. Зубило устанавливаем острым краем к нарисованной разметке, ударяем молотком, чтобы глубже проникнуть внутрь стены.

Более ровные линии получаются, если дополнительно использовать ножовку – ею делаются надпилы по длине канавок, что немного облегчает и ускоряет процесс.

Но в любом случае, это будет самый трудоемкий и длительный вариант изготовления штроб под проводку.

Такой способ хорош тем, что для не требует дорогостоящего оборудования и особых навыков по работе с ним. Поэтому он до сих пор успешно применяется для обустройства коротких канавок на стенах из податливого материала.

Например, если возникла необходимость продлить существующую трассу для подключения одного или нескольких новых приборов, при переносе розетки и т.д.

Но если в помещении бетонные или кирпичные стены, от намерения сделать канавки молотком и зубилом лучше отказаться, а использовать более эффективные методы штробления.

Простой электроинструмент в помощь ручному труду

Улучшить скорость и результативность ручного штробления поможет обычная электродрель. Но с бетонными стенами могут возникнуть проблемы – сверла будут «гореть», поэтому рассмотрим несколько важных нюансов и принцип выполнения работы.

Действовать нужно по следующей схеме:

1. Начертить разметку на поверхностях стен.
2. Подобрать для дрели победитовое сверло диаметром 8-10 мм.
3. Сделать «точечную трассу» – просверлить по линиям отверстия нужной глубины с интервалом около 0,5-1 см. Держать при этом инструмент нужно перпендикулярно стене, чтобы сверло не пошло на изгиб и не сломалось. Если нужна широкая канавка – делайте отверстия в шахматном порядке.
4. При работе с бетоном или кирпичом нужно включать дрель на малых оборотах и периодически останавливаться, чтобы охладить сверло в холодной воде (только следите, чтобы жидкость не проникла внутрь прибора).
5. Затем с помощью молотка и стамески осталось выбить промежутки.

Хотя технология достаточно примитивна, она оправдывает себя при проведении штроб на небольшие и средние дистанции. Например, при разводке проводов в одной комнате тандем дрели и зубила позволит существенно сэкономить на услугах строителей или покупке дорогого оборудования.

А вот для основательной перепланировки проводки во всем здании или многокомнатной квартире лучше обзавестись специализированным инструментом или пригласить мастера-электрика.

Профессиональное оборудование для быстрого монтажа

Сделать штробы, затратив при этом минимум усилий, можно с помощью специального штробореза. На этот инструмент можно насадить сразу два диска с алмазным напылением, благодаря чему на любой поверхности получаются аккуратные и идеально ровные канавки за один проход.

При этом сами круги будут закрыты кожухом, на котором есть отвод для подключения пылесоса, чтобы препятствовать распространению пыли по всей квартире.

Кроме того, конструкция штробореза позволяет самостоятельно изменять расстояние между кругами и устанавливать нужную ширину и глубину канавки.

Словом, это отличное решение с единственным недостатком – цена оборудования довольно высока, поэтому будет дешевле пригласить наемного мастера, чем покупать штроборез для единовременного ремонта.

Быстро выполнить штробление стен под проводку поможет:

1. Ударная дрель или перфоратор со сменными насадками. Работают оба прибора по одинаковому принципу: сначала коротким буром просверливаются отверстия с интервалом в 1-1,5 см. Затем насадка меняется на заостренное «долото» или «лопатку», устанавливается под углом в 45 градусов к стене, аппарат переключается в режим «без сверления» и вычищает канавку от оставшегося материала. Этот способ хорош своей быстротой, но не качеством – бороздка все равно получается неаккуратная, с рваными краями, трещинами и сколами.
2. Болгарка (угловая шлифмашинка) – если оснастить прибор спеченным алмазным или турбо-алмазным диском, он отлично справится с выполнением ровных штроб. Правда, работа с болгаркой довольно пыльная и требовательная к точности – по разметке нужно прорезать 2 параллельные линии за 2 прохода, выдерживая промежуток на ширину будущего канала. Затем внутри бороздки выбивают материал перфоратором с насадкой «лопатка» или другим ударным инструментом.

Штробы с болгаркой получаются почти такими же ровными и аккуратными, как и при использовании штробореза, но процесс распила сопровождается настолько огромным количеством пыли (особенно, если стены из бетона или газобетона), что работать без респиратора просто невозможно.

Чтобы убрать хотя бы часть этого «облака», можно использовать строительный или промышленный пылесос: пока один человек выполняет штробление, второй должен будет удерживать всасывающий шланг недалеко от линии реза.

Все предметы, которые невозможно вынести и из комнаты на время работы болгарки, следует накрыть пленкой, чтобы избежать проникновения внутрь мелкого строительного мусора. Уменьшить количество пыли поможет и увлажнение стены водой, но здесь важно не переусердствовать, так как работать с мокрым бетоном или кирпичом будет непросто.

Особенности работы с различными материалами

При наличии правильно сделанной схемы и подходящего инструментария выполнить штробление стен несложно даже новичку в строительном деле. Но это в случае, если стена не несущая и укрыта толстым слоем податливой штукатурки.

А как быть, если внутренние перегородки выполнены из бетона повышенной прочности, легкого газобетона или даже дерева? Рассмотрим нюансы работы с различными материалами.

Штробы на бетоне и кирпиче

На кирпичной кладке, скрепленной с помощью смеси песка с цементом, выдолбить горизонтальные бороздки можно даже стамеской и молотком, если «попасть» в шов. Для вертикальных штроб будет лучше использовать электроинструмент – болгарку, перфоратор или штроборез.

Если же кладка закрыта штукатуркой, справиться можно и примитивным ручным оборудованием, правда, процесс займет немало времени.

В принципе, ничего сложного нет и в работе с бетоном – хоть материал достаточно прочен, бороздки на нем можно сделать любым подходящим для штробления инструментом за исключением, пожалуй, молотка и зубила.

Но лучшим выбором все же будет перфоратор, хотя ровность его канавок и оставляет желать лучшего (впрочем, все нюансы поправит штукатурка).

Этот ударный инструмент обладает высокой мощностью, поэтому справится с любыми твердыми поверхностями. Он не образует такое большое пылевое облако, как болгарка, и не требует дополнительного инструмента, чтобы дочистить остатки материала внутри борозды.

Кроме того, на бетонных стенах повышенной прочности использовать болгарку (и ее аналоги – циркулярную пилу, угловую шлифмашинку) небезопасно – при сильном нажиме круг может сорваться.

Как работать с деревом и газобетоном

Сделать бороздки в стенах из газобетона или пеноблоков можно с помощью болгарки, дрели, перфоратора или циркулярной пилы. Но если хотите минимизировать количество пыли – используйте специальный ручной штроборез, предназначенный для работы с податливым материалом.

Его заостренная дуга легко прорезает аккуратную канавку, а нужной глубины можно добиться всего за 3-4 прохода.

Кстати, такой инструмент несложно сделать и своими руками из заточенной с одной стороны пластины или жесткой перфоленты. Для этого нужно согнуть дугой небольшой отрезок подручного материала и зафиксировать края проволокой или изолентой.

Для небольших объемов такого приспособления вполне достаточно, но если нужно провести сеть каналов общей длиной больше 20 м, стоит оснастить приспособление удобной ручкой из трубы.

Что касается стен из профилированного бруса или оцилиндрованного бревна, то, по правилам пожарной безопасности, здесь рекомендован монтаж открытой электропроводки, чтобы в случае форс-мажора можно было быстро обезвредить источник воспламенения.

В крайнем случае, для деревянных стен можно использовать специальный фрезер, болгарку с циркулярным диском по дереву и стамеску, с помощью которой можно удалять оставшийся между надпилами материал.

Но, повторимся, лучше не рисковать с маскировкой проводов и выполнить монтаж не нарушая нормативы ПУЭ и целостность деревянного покрытия.

Нюансы с несущими стенами

Как уже упоминалось, штробить несущие конструкции запрещено – при повреждении верхнего слоя в стене оголяется арматура, в результате чего может начаться коррозия, которая ослабит весь каркас здания. Но как же быть владельцам квартир в доме, где часть перегородок выполнена железобетона или большинство стен – несущие?

Вариантов здесь несколько:

1. Официальное согласование – получить разрешение на проведение работ по штроблению в местном департаменте по строительству. Попытаться можно, если докажете, что глубина канавок не затронет и не повредит арматурную сетку, деформация которой и приводит к разупрочнению несущих конструкций. Но если речь идет о панельном доме – шансы практически равны нулю, а вот для каркасно-кирпичного здания разрешение, скорее всего, выдадут.
2. Нанести на стену штукатурный слой и проводить штробление, не углубляясь в саму конструкцию плиты. Обычно арматура залегает под 1,5-2 сантиметровым слоем бетона, поэтому, если вы выровняете стену штукатурной смесью, глубина канавок не затронет металл.

И последний способ, который поможет решить вопрос с любой проблемной стеной – спрятать провода за гипсокартоном или в специальных электротехнических плинтусах.

Поэтапное описание процесса штробления

Для начала нужно составить схему с детальным указанием всех элементов электромагистрали. Те, кто дружен с компьютером, могут использовать специальные программы, например, «Компас Электрик», ProfiCAD, QElectroTech или другие графические редакторы.

Пошаговый процесс штробления стен по проводку:

1. По возможности защищаем помещение от строительного мусора – дверной проем закрываем влажной тряпкой, мебель и технику выносим или герметично закрываем.
2. Если на стенах есть обои – их нужно удалить, чтобы кусочки бумаги не застревали в электроинструменте.
3. Затем переносим на стены схему проводки, используя составленный заранее чертеж, маркер и строительный уровень.
4. Проверяем индикатором или металлоискателем размеченную зону на наличие старой проводки – если таковая обнаружится, потребуется произвести демонтаж или сделать отступ не менее 10 см. В идеале, квартиру вообще следует обесточить и протянуть провод к соседям, потому что, если случайно наткнуться на пропущенный при осмотре кабель под напряжением, можно получить серьезную травму.
5. Теперь можно делать штробы, используя защитные средства и любой удобный вам инструмент, подходящий к материалу стен.
6. Когда выполнена вся трасса, бороздки нужно зачистить от остатков материала и пыли, затем обработать грунтовкой глубокого проникновения.
7. Когда пропитка просохнет, можно монтировать проводку.

Учтите, что штробы бывают разными, ведь бороздки предназначены не только под сами кабели, а и маскировку подрозетников, выключателей и распаячных коробок.

Обычно, сами коробки размещают сразу под потолком (в месте, где проходит основная электромагистраль), а розетки – с отступом в 30 см от уровня пола. И для них потребуется сделать углубление в форме круга.

Конечно, выдолбить такие штробы для установки подрозетников можно и вручную, наметив линию окружность дрелью или зубилом, но гораздо удобней и быстрее это сделать с помощью перфоратора и «коронки» подходящего диаметра. Такой же насадкой можно сделать и углубление и для выключателей.

Как замаскировать штробы с проводкой

Работы по проведению скрытых каналов обычно выполняют до нанесения штукатурки, чтобы после разводки коммуникаций выровнять всю поверхность стены для нанесения финишного покрытия. Но если проводка заменяется уже после черновой отделки стен, действовать нужно аккуратно, чтобы проведение штроб не превратило точечный ремонт в капитальный.

Самый простой вариант обработки каналов – гипсовая штукатурка. Наносить ее нужно после того, как бороздки были очищены от пыли и прогрунтованы, а все провода установлены согласно плану-схеме.

Чтобы уменьшить усадку, стену у штроб рекомендуют смочить водой. Затем нужно приготовить густой раствор гипсовой штукатурной смеси и с помощью лопатки/шпателя заполнить канал.

Чтобы штукатурный слой не обвалился со временем и не просел, можно использовать специальную сетку для армирования. Затем разгладить смесь перпендикулярно канавке (вертикальную борозду обрабатывая снизу вверх) и удалить излишки раствора гладилкой.

Выводы и полезное видео по теме

Для лучшего представления о штроблении стен предлагаем посмотреть на работу мастеров с различным инструментом и узнать практические советы о многочисленных нюансах, которые могут возникнуть в процессе монтажа проводки.

Если вы сомневаетесь, какой инструмент выбрать для штробления, предлагаем изучить мастер-класс со сравнением работы перфоратора, болгарки и штробореза:

Несмотря на шумность, перфоратор остается одним из самых востребованных строительных инструментов для выполнения штроб. Подробней о принципах работы с этим инструментом – на следующем видео:

Болгарка – отличный прибор для создания ровных каналов. А минимизировать количество пыли поможет установка защитного кожуха с пылеотводом:

Как сделать ручной штроборез для работы с газо- и пеноблоками:

Если же предоставленные примеры не вдохновили вас на самостоятельное штробление стен, всегда можно вызвать мастера с профессиональным оборудованием, чтобы он сделал сеть каналов и развел по ним провода.

Имеете опыт штробления стен? Поделитесь с нашими читателями практическими навыками и советами. Пожалуйста, оставляйте комментарии и задавайте интересующие вас вопросы. Блок для обратной связи расположен ниже.

Как правило, во время капитальных ремонтных работ в помещении производится перепланировка размещения выключателей, розеток и выводов под осветительные приборы. Это может быть частичная замена или же новая прокладка кабелей.

В стену под штукатурку можно спрятать любые системы коммуникации, имеющие размер не больше чем 1/3 от толщины слоя перекрытия.

Для достижения должного качества выполненных работ, нужно правильно подобрать инструменты для прокладки штробы.

Краткое содержимое статьи:

Инструменты для прокладки штроб

Молоток

Молоток и стамеску можно смело отнести к классическим инструментам. Но их можно использовать для работ не на каждой поверхности. Рыхлая и мягкая поверхность стен будет в самый раз, а вот использовать эти инструменты для штробления бетонной или кирпичной поверхности крайне сложно и трудоемко.

К недостаткам таких инструментов можно отнести высокие затраты труда, рабочего времени. В окончательном результате штроба получается не ровная и разной глубины, что усложняет прокладку кабелей.

Перфоратор

Перфоратор, оснащенный специальной насадкой способен проложить штробы в стене любой плотности, будь то бетон или кирпич.

По окончании работы штроба получается слегка кривой и со рваными краями. Зачастую приходится дорабатывать ее до нужных размеров. Одним из основных недостатков штробления стен перфоратором можно отметить сильный шум превышающий норму.

Болгарка

Штробление стен болгаркой с алмазным диском, является более удачным вариантом. Она прокладывает штробу высокого качества за короткий промежуток времени. Это продуктивный и довольно простой вид работ, но все же недостатки есть. Во время работы, болгарка вырабатывает огромное количество пыли, которая очень вредна для человека.

Штроборез

Самым наилучшим вариантом для прокладки штроб под проводку, по праву считается штроборез. Он комплектуется сменными дисками и устройством для улавливания пыли. Единственным его недостатком, является высокая цена.

Советы профессионалов

Для прокладки проводки своими руками, следует прислушаться к советам профессионалов:

• Не стоит прокладывать проводку в плитах перекрытия, в несущих стенах и в швах расположенных горизонтально.
• При планировании проводки, следует помнить, что штробы должны быть расположены строго горизонтально или вертикально. Перед началом работ нужно разметить на стене места проводки при помощи уровня или отвеса.
• При горизонтальном штроблении нужно отступить от плиты перекрытия не меньше 15 сантиметров.
• Если конструкция от 8 см, штроба прокрадывается по самому короткому пути.
• Нельзя прокладывать проводку в углу, близко к оконным проемам и дверьми. Расстояние, которое следует отступить, приравнивается к 10 см.
• Если помещение уже было в эксплуатации, следует проверять стены на наличие кабеля под напряжением. Это можно проверить при помощи специальных искателей.

Какой бы способ для штробления стен под проводку не был бы выбран, нужно помнить, что связанные с этим работы выполняются в самом начале ремонта помещения. Высокий уровень пыли во время прокладки проводки очень опасен для организма человека.

Когда зашел к ним и увидел, был несколько удивлен.
Ширина штробы сантиметров 25-30, глубина примерно 4 сантиметра. Проходит по всему коридору, по его середине. Как расходится в комнатах — не видел. Еще видел, что они и потолки штробили для подводки к люстрам. Но там не такие гигантские размеры штроб.
Помимо ужастного шума работ, беспокоит теперь надежность потолка.
И что теперь со всем этим делать?
Дом обычный, 12 этажный многоподъездый. Точную толщину перекрытий не знаю, думаю, сантиметров 17-20.
Еще удивило, что перекрытия не лежат на уличных стенах дома. Т.е. между стеной на улицу и полом есть щели, небольшие, но есть.
Есть ли документ, прямо запрещающий штробление перекрытий, или не стоит беспокоиться?

АХРЕНЕТЬ. Нужно заставить все укреплять если это возможно. А вообще если накапать в БТИ их не только заставят укреплять но могут еще признать вашу и их квартиру не пригодной к жилью. Штробить в панельке стены запрещено горизонтально, а пол и потолки запрещено штробить вообще везде. Если настучите на них, штраф им влепят некислый. А стучать походу нужно и не только в бти. Дом я так понял панелька. Дело реально серьезное, без замеров не обойтись. Хотя если штробы продольно по плитам перекрытия. Ну тоесть в доль плиты то все не так страшно, но все равно запрещено. Стремное дело.
Ну и так для ознакомления. Пускай соседи тоже почитают. Думаю КС не будет против ибо он такие темы любит.
" >
" >

Пол штробить можно, если там есть стяжка. В панельках обычно бывает стяжка.

Ну да. Плиты перекрытия штробить нельзя. Далеко не во всех панельках есть стяжка.

Kreker написал :
Пол штробить можно, если там есть стяжка. В панельках обычно бывает стяжка.

Нет там стяжки. Долбят саму плиту.

А какой дом? Серия или кртинка. интересно какая толщина плит перекрытий.

Верный написал :
А какой дом? Серия или кртинка. интересно какая толщина плит перекрытий.

Серию не знаю.
Картинка вот — " >

Пол штробить можно, если там есть стяжка. В панельках обычно бывает стяжка.

Сергей. написал :
Нет там стяжки. Долбят саму плиту.

Стяжка не всегда бетонная. Бывает фанерная. Или просто лаги под финишное покрытие (паркет, например). Но, действительно, её может не быть.

П-57
Строительные конструкции: наружные стены — трехслойные панели толщиной 320 мм; внутренние — бетонные толщиной 160 мм; перегородки — гипсобетонные 80 мм; перекрытия — бетонные панели толщиной 140 мм.
Прикол в том что сосед 3реть выбрал штробой.

страшно жить изза таких дураков, как сосед автора

rbpower написал :
страшно жить изза таких дураков, как сосед автора

У меня в соседнем доме тетка часть колонны срезала. Люди услышали и позвонили УК. Дом эвакуировали (200 квартир). Комиссия решила укрепить колонну и продолжить эксплуатацию.

У вас дом панельный. В таких домах плиты перекрытия зачастую полнотелые до 16 см. Мрак. Вы то где были, когда долбили. Такие штробы за час не делают. Можете конечно наказать соседа и правильно сделаете.

За Байкалом написал :
. Такие штробы за час не делают. Можете конечно наказать соседа и правильно сделаете.

Да они долбят уже несколько недель. Впечатление, что у строителей и болгарка с лысым диском (стучит очень) и к тому же инструмент, которым они долбят — тупой. Грохот стоит на весь дом.
Наказывать нужно инициаторов. А кто там придумал подобное действо я не знаю, не удивлюсь, что это инициатива стоителей — дескать "мы так всегда делаем".
Хозяева довольно вежливые, я с ними общался, но, похоже, они не понимают что происходит.
Идти на конфронтацию и становится врагами совсем не хочется, но жить под занесенным дамокловым мечем хочется еще меньше.

Вызывайте ЖЭК — фиксируйте факт, пока не поздно.

Vladsa написал :
Вызывайте ЖЭК — фиксируйте факт, пока не поздно.

Бл. , сейчас жена позвонила, говорит, что они еще и залили нас и несколько этажей ниже.
Поеду смотреть.

Сочувствую..
Я бы незамедлительно обратился в УК на предмет проведения комлексного осмотра. При таких вводных данных — штроба в плите, выбивают ее с особым энтузиазмом и т.д. жить в квартире реально небезопасно. Там микротрещины, а может уже и не микро, 100% по плите разошлись..

КАШШМАР.
Мне тут строители предлагали штрубо глубиной 1см и длинной в метр под трубу задолбить я всю голову сломал как этого избежать, а тут 25х4 и во всесь коридор! Сочувствую проблеме .
А ка вообще такое укрепляют? Сотый швеллер в стены и заливать новое перекрытие по всей площади квартиры?

либо балками укреплять, либо косые распоры ставить от середины к несущим осям.. В любом случае дизайн квартиры будет ну очень на любителя..

Косые распоры, как я понимаю, окажутся в квартире пострадавшей стороны?
А балки можно положить сверху у "виновников" и снять таким образом нагрузку с перекрытия, или их тоже надо ставить снизу?

так в панельке штробить потолки вообще нельзя? а как же быть если надо провод для лампочки на центр комнаты завести? я вот недавно сделал такую тробу под вровод 2*1,5. штробил восьмеркой глубиной до сантиметра. чем это чревато?

Fazan написал :
а как же быть если надо провод для лампочки на центр комнаты завести?

Если плиты перекрытия пустотные — протягиваете по этой самой пустоте. Бурятся две дырки — одна в месте, где будет люстра, другая по этой же пустоте у стены, где провод из штробы в стене ныряет сразу внутрь плиты. Протяжка требует сноровки.

Fazan написал :
штробил восьмеркой глубиной до сантиметра. чем это чревато?

В панельке, допустим плита по всей комнате, если арматура не затронута, то теоретически бетон не работает на растяжение — в общем случае если штробили аккуратно, то мб и ничего не случится.
В любом случае по появлению трещин и провисанию плиты станет понятно с течением времени какова вероятность того, что плита сложится конвертиком.
ps штрабиться в растянутой зоне — самоубийство, это все равно, что рубить под собой сук.
в дальнейшем штраба может служить концентратором напряжений для появления трещин в бетоне. хотя, известны случаи когда такие потолочные плиты делают из негодного бетона, а наличие в плите мощной арматуры позволяет заинтересованным экспертам утверждать, что "нормально, так и должно быть" — я видел панельки с провисшим на 10см в центре потолком, там раздробленная плита просто висит на арматурной сетке.

Виктор_Ч написал :
А балки можно положить сверху у "виновников" и снять таким образом нагрузку с перекрытия,

Это как? По полу — балку? А. как ходить?

Это положить между стен балки, скажем 100-й швеллер, между ними наварить основательную арматурную сетку и все забетонировать. Фактически сделть новое перекрытие нед уже существующим, которое будет нести всю нагрузку мебели и людей. Может быть существующее можно пристрелить к нему сновательными шпильками.

Но наверное рабочий вариант это все таки балка с низу, я просто как-то сразу начал думать в сторону укрепления перекрытия за счет пространсва виновной стороны а не пострадавшей.

Виктор_Ч написал :
окажутся в квартире пострадавшей стороны?

В случае с полом — к сожалению да. Так же как и балки. В общем попадалово это все. Причем конкретное.

По поводу штробления под люстры — вообще то нельзя. Хоть задевают арматуру хоть нет. При долбежке микротрещины по плите пойдут, и в зависимости от состояния и качества плиты последствия могут быть очень даже нехорошие.
Если плита не пустотка — то вариантов немного: либо тянуть по потолку и делать ниже подвесной/натяжной, либо слой штукатурки около сантиметра и туда провода прятать. Те дяди и тети, которые панельные дома проектировали — не заморачивались вопросами, что лампочка будет не в центре комнаты а у стены например.. И уж тем более не заморачивались вопросами безболезненной переделки..

Gins написал :
либо слой штукатурки около сантиметра и туда провода прятать.

А я (не в смысле пиара, а просто из своего опыта) делаю так. Кабель ВВГ на 1,5 протягиваю по потолку в нужное место, используя дюбель-хомуты. Потом беру квадратики ДВП и клею их шпатлевкой на плиту под маячки. Толщина получается 0,5 см, как раз закрыть кабель. Потом маяки из Ротбанда и им же штукатурка, заглажка, один проход Волма-шов (при необходимости, если плохо затер Ротбанд) и Шитрок 2 разА. Покраска. На самом деле работа не очень большая, сосбенно коридоры, кухни и т.д. Но в комнатах в панельке под люстру редко когда еще, что то нужно в потолок.

Сергей. написал :
Бл. , сейчас жена позвонила, говорит, что они еще и залили нас и несколько этажей ниже.

Стяжку чтоли льют?)))

Fazan написал :
а как же быть если надо провод для лампочки на центр комнаты завести?

Либо плоский ввг и штукатурить либо подвесной потолок, ГКЛ или натяжной.

Нет. Я так и не понял, откуда пошла вода. Жена говорит, что вдоль стен шла водопадом и из центра, где люстра, тоже лило прилично.
Я пришел и не увидел ничего криминального. Сыро, окна запотевшие, воды чуть чуть.
Зашел к соседям снизу. Это они прибежали первыми, обнаружив протечку. Жена даже и не видела её, т.к. в ту комнату не заходим практически.
На мой взгляд бЕды от протечки минимальные. Учитывая, что там сами вот-вот сами начнем ремонт, вообще меня это не беспокоит.
Теперь о штробах.
Пришел в УК. Инженера нет на месте. Узнал у другого человека тип этого дома. Действительно, это П57.
Человек, с которым я обсуждал штробление, позвонил тем, кто этим вопросом ведает.
Ответ, с его слов, меня удивил. Штробить можно. Беспокоиться не о чем.
Обещали, что сегодня приедут осматривать.
На вопрос — А если им не откроют дверь? ответил — Да, могут и не открыть.

По поводу стяжки.
Да, штробы уже практически полностью залиты. Остался небольшой кусочек незалитый у стены. По комнатам штробы тоже видны, залитые.

Сергей. , обращаться стоит сразу сюда " > и в управу.